A temu, że obora była małą ironią z mojej strony.
Powiedzcie mi, czemu w Tym "czarnogrodzie" ludzie są tacy ograniczeni? Wszystko oprotestują i wszystko im się nie podoba, bo po co?
To po co walczyliście o tą całą demokrację? Skoro, ciągle wam coś nie pasuje? Tu kawiarnia, tam galeria handlowa, a jeszcze gdzie indziej boisko sportowe.
To co mają budować? Pomniki? Kościoły?
Niestety Piotrków staje się miastem zacofanym.
Może ja czegoś nie rozumiem, nie żyłem w czasach komuny - wtedy też wam się wszystko nie podobało, czy dopiero teraz?
Ludzie, ogarnijcie się.

00

Tobie także polecam lekturę słownika (a i przeczytanie Konstytucji nie zawadzi).
Rezczpospolita Polska jest demokratycznym państwem prawa. Znaczy to, że rządy sprawuje się w imieniu i w interesie obywateli. A rządzący pochodzą z wyboru. Tak więc wola wyborców jest źródłem ich władzy, a wszelkie działania powinny tę wolę uwzględniać. Jeśli jacyś obywatele sobie w tym danym miejscu czegoś nie życzą, to DEMOKRATYCZNA władza nie powinna tego wbrew ich woli realizować. Po to została wybrana. A jeżeli są ważne powody, powinna podjąć z obywatelami rozmowę. Może próbować ich przekonać - choć raczej chodzi o UZYSKANIE ICH ZGODY.
Wybacz, ale właśnie niezrozumienie tych prostych zależności można nazywać "ograniczeniem" lub "zacofaniem".
A co budować?? Owszem: kawiarnie, pomniki, boiska, kościoły, centra handlowe, schroniska dla zwierząt - wszystko to, co miastu i obywatelom potrzebne. Ale planowo, z sensem, i bez konfliktów. A kto tego nie umie pogodzić - ten się na prezydenta, radnego, posła nie nadaje. Bo na tym polega, niestety zadanie polityka w demokracji - na sztuce kompromisu i rozwiązywaniu konfliktów.
Brak dialogu władzy ze społeczeństwem był jednym z poważniejszych "grzechów" komuny. (Jak widzisz, do lektury obowiązkowej doszedł Ci podręcznik historii - więc siadaj chłopcze do książek...)

00

Ludzie o kibel i kawiarnie taka zadyma ,olać to.Jesteście z tego miasta?Odrobina szaconku,prosze.

00

@Bartosiak:

Nie masz rację, na demokrację często mówi się rządy większości bo tak właśnie działa demokracja. Jeśli większość ludzi chce kawiarni w parku (a założę się, że większość mieszkańców Piotrkowa jednak by ją chciało, tak samo jak większość mieszkańców Piotrkowa cieszy się z powstającego Focusa) to taka kawiarnia powinna tam powstać. A u nas tą demokrację doprowadza się do absurdu, gdzie każda nawet najmniejsza grupa ludzi może zablokować ważne decyzje czy inwestycje.

00

poruszyłeś problem najczęstrzego problemu w pojmowaniu demokracji. Aby przyjąć kryterium większości należy najpierw ustalić grupę mająca głos. To nie zawsze jest możliwe. W ten sposób np. mogli byśmy przegłosować zaoranie Parku Łazienkowskiego w Warszawie głosami mieszkańców innych miast (z czystej sympatii do stolicy by się znaleźli!). Absurdalne, prawda??
W sprawach tak konkretnych, największe znaczenie ma głos najbardziej zaiteresowanych. I tak przebiega to w procesie planowania: na temat planów ogólnych wypowiadają się mieszkańcy miasta, na temat planu miejscowego - mieszkańcy rozpatrywanego terenu.
W przypadku tej kawiarenki - według prawa (ustawa o planowaniu przestrzennym i prawo budowlane) sąsiedzi są stronami w sprawie.
Właśnie nie uwzględnianie ich zdania jest niedopuszczalne w dla demokratyucznej i praworządnej władzy.
Piszesz, że mieszkańcy Piotrkowa chcieli by tam była kawiarnia. O ile pamiętam, protest spowodowała informacja o tym, że urząd dał inwestorowi prawo do planowania dużo większego obiektu. Tak więc, dopiero reakcja społeczna (protest, i zaskarżenie decyzji) ZAPOBIEGŁO INWESTYCJI NIEZGODNEJ Z PIERWOTNĄ UMOWĄ. I to jest triumf demokracji!
A niestety sygnałem niepokojącym jest fakt, że bez tego protestu znów mogła być sytuacja porównywalna do sprawy byłego stadionu - umowa sobie, realizacja sobie, szkoda dla miasta i mieszkańców.

00

do maddoxa: Na pewno nie większość ludzi chce (jak napisałeś), kawiarni w Parku Poniatowskiego nad istniejącą toaletą miejską. Park jak sama nazwa wskazuje jest miejscem wypoczynku a nie punktem gastronomicznym z dyskoteką i miejsce do postawienia obory.
Park Miejski im. Józefa Poniatowskiego, należy do najbardziej uroczych miejsc w Piotrkowie. Kilka lat temu zdobył drugie miejsce w ogólnopolskim konkursie na najlepsze prace z zakresu ochrony zabytkowych założeń ogrodowych. Park powstał w 1916 roku; po kilku latach wykonano w jego centralnej części malowniczy staw. Obecnie z jego "serca" tryska strumień fontanny. Park podzielony jest na tzw. "Gabinety Roślinne" - czyli miejsca obsadzone określonym gatunkiem zieleni i posiada cechy włoskich i francuskich ogrodów geometrycznych. Odpowiednio wypielęgnowane drzewa i krzewy stanowią o uroku tego miejsca. Aleje parku obsadzone są lipami, poza alejkami wyraźnie widoczne są żywopłoty grabowe oddzielające gabinety z głogu. Posiada najwięcej lip, kasztanowców oraz dębów. Duże główne aleje biegnące z południa na północ obsadzone są lipami, poprzeczne drogi - głównie dębami, klonami i kasztanowcami. Niektóre partie zamknięte są świerkowym żywopłotem. Po zachodniej stronie parku usytuowane są gabinety obsadzone głogiem, cisem, żywotnikiem oraz brzozami. Rosnące na terenie parku graby zwyczajne tworzą formy przestrzenne - szpalery. Nie będę komentował ironicznej sugestii „krisa” aby w tym parku budować obory. W 1986 r. piotrkowski park im. księcia Józefa Poniatowskiego wpisany został do rejestru zabytków.

00

Bezwzględne egzekwowanie woli większości to nie jest demokracja lecz bolszewizm (z ros. "bolsze" - "więcej"). Współczesne standardy demokracji kładą nacisk na OCHRONĘ PRAW MNIEJSZOŚCI. A jeżeli tę mniejszość stanowią ludzie, którym sąsiedztwo pogorszy standard życia, to jest dla mnie oczywiste, że należy wziąć pod uwagę ich zdanie.

00

Nie mam zamieru roztrząsać niczyjego sumienia - wydawało mi się że znaczek ;-) z przymrużonym oczkiem wystarczy jako oznaczenie żartu.
Chodziło mi o to, że jego rzeczywiste intencje nie musiały być zgodne z deklaracjami.

00

parkowy: Regulamin Forum nie określa czasu, w którym MUSI zostać zatwierdzony komentarz, Zatwierdzanie komentarzy może trwać kilka godzin. Nie chcesz czekać to się ZALOGUJ. Przypominam, ze pisanie w jednym wątku pod różnymi nickami jest zabronione. Ta zasada jest przyjęta ZWYCZAJOWO.
Uwagi prosimy kierować pod adres kontakt@epiotrkow.pl. Umieszczanie ich w poszczególnych wątkach jest traktowane jako zaśmiecanie dyskusji,

00

Od kogo i od czego zależy długość oczekiwania na zatwierdzane komentarza niezalogowanego forumowicza na tym portalu?
Obserwuję, że wielu którzy byli wcześniej zalogowani, nagle wyparowali. Najbezpieczniej anonimowo, bo można komuś dołożyć zza węgła, a samemu pozostawać bezkarnym. Oto wam przecież chyba nie chodzi?

00