metoda sortowania: od najstarszego do najnowszego / najnowszego do najstarszego
Zanzi ~Zanzi (Gość)21.01.2015 09:14

"Drugi-po-prezesie" napisał(a):
Uważam, że jeśliby było inaczej, to ludzie nie wybieraliby tych, którzy składają obietnice, deklarujących, że coś dadzą.

Zatem, w takiej sytuacji, poproszę Cię, przy najbliższych wyborach, abyś wskazał mi tego właściwego kandydata ;)

"Drugi-po-prezesie" napisał(a):
Dlaczego nie powiedzieć wprost, że na utrzymanie bezpłatnej komunikacji zabiorą pieniądze mieszkańcom miasta w postaci podatków i większego zadłużenia miasta?

Czyli lepiej nam zabrać pieniądze na jakieś durne pomysły, typu "inteligentne przystanki"? Bo i tak na coś nam zabiorą.

"Drugi-po-prezesie" napisał(a):
A dlaczego mają za to płacić również ci, którzy tego nie używają? Dlaczego za darmowe przejazdy Kowalskiego ma płacić Malinowski, który nie korzysta i nie będzie korzystał z komunikacji miejskiej? Gdzie tu jest sprawiedliwość? ...

Utopia, z tego co się orientuję, występuje tylko w literaturze ;) Nie ma sprawiedliwego, idealnego systemu, bo każdy wymyślony jest przez człowieka, a nie ma ludzi doskonałych, bez słabości. Ciągle tylko piszesz (nie tylko Ty), że to złe, tamto niesprawiedliwe. Ale tacy są właśnie ludzie. Źli i niesprawiedliwi, tym bardziej, gdy zasmakują władzy ;) Można zrobić jakiś zamach stanu, ale co to da? Zmieni coś na dłuższą metę?

"Drugi-po-prezesie" napisał(a):
Jeśli uważasz, że urzędnik racjonalniej wyda Twoje pieniądze niż Ty sama, to sądzę, że jesteś w błędzie.

Nie jestem w błędzie, bo nie uważam. Jestem "antyurzędnikowa" :)
Pewnie, że bym chciała sama dysponować moimi pieniędzmi, sama decydować, gdzie i jak się będę leczyć albo ile będę sobie odkładać na starość.. Ale to tylko moje mrzonki. I Twoje ;)

Komentarz był edytowany przez autora: 21.01.2015 09:16

30


Al Bundy ~Al Bundy (Gość)21.01.2015 18:33

"Zanzi" napisał(a):
Zatem, w takiej sytuacji, poproszę Cię, przy najbliższych wyborach, abyś wskazał mi tego właściwego kandydata ;)


Nie proś, by ktoś Ci wskazywał, jak masz głosować. Zainteresuj się, nie tylko tym, co obiecują poszczególni kandydaci, ale przede wszystkim, jaki jest program partii, którą oni reprezentują. Przede wszystkim zwróć uwagę, jakie podejście ma dana partia do własności prywatnej i swobód obywatelskich.

"Zanzi" napisał(a):
Czyli lepiej nam zabrać pieniądze na jakieś durne pomysły, typu "inteligentne przystanki"? Bo i tak na coś nam zabiorą.


A zastanawiałaś się kiedyś, skąd to powszechne przyzwolenie na zabieranie? Wszystko ma swoje przyczyny, tylko nie zawsze od razu je widać.

"Zanzi" napisał(a):
Utopia, z tego co się orientuję, występuje tylko w literaturze


Nie tylko. Socjalizm jest realną utopią.

"Zanzi" napisał(a):
Nie ma sprawiedliwego, idealnego systemu, bo każdy wymyślony jest przez człowieka, a nie ma ludzi doskonałych, bez słabości


Idealnych nie ma. Sprawiedliwe mogą być.

"Zanzi" napisał(a):
Można zrobić jakiś zamach stanu


Takich rzeczy nie pisz, bo skończysz jak niejaki Brunon K. Pewne służby mogą chcieć się wykazać i odtrąbią sukces przymykając niejaką Zanzi ("terrorystka Zanzi" - brzmi chwytliwie, prawda?). ;)

"Zanzi" napisał(a):
Pewnie, że bym chciała sama dysponować moimi pieniędzmi, sama decydować, gdzie i jak się będę leczyć albo ile będę sobie odkładać na starość..


Tego chce więcej osób. Bo to są w pełni normalne pragnienia.

"Zanzi" napisał(a):
Ale to tylko moje mrzonki. I Twoje


Dlaczego pomysł powrotu do normalności dziś traktuje się jako mrzonki? Czyż to nie jest najlepsze świadectwo tego, jak bardzo świat pogubił się i zdziwaczał?

"ares1" napisał(a):
Więc jedynym najlepszym rozwiązaniem dla Ciebie jest wyprowadzka na jakąś bezludną niczyją wyspę. Tam sobie sam możesz wyprodukować to z czego sam będziesz chciał korzystać


Bezludnych wysp nadal jest mnóstwo, ale takich niczyich to już nie ma. "Tajemnicza Wyspa" J. Verne`a jest świetnym przykładem, że inteligentni ludzie dzięki swojej wiedzy i współpracy mogą sobie świetnie zorganizować życie na wcześniej bezludnej wyspie. Bez rozbuchanej administracji, ministrów, podatków, unijnych dotacji, komisji ds. rozwiązywania problemów alkoholowych i wielu innych bzdetów. ;) Tak, wiem, że w rozwiniętym społeczeństwie podatki i administracja są konieczne, ale ich skala jest rzeczą dyskusyjną.
Trudne sytuacje najlepiej pokazują, co jest ważne i niezbędne, a bez czego można się doskonale obejść. I że dzięki własnej pracy można coś mieć, jeśli nikt nas nie okrada w imię "sprawiedliwości społecznej". ;)

12


ares1 ~ares1 (Gość)21.01.2015 18:40

"Al-Bundy" napisał(a):
Al Bundy


Ty masz na wszystko odpowiedz po tzw swojemu :)))
Czasami to w życiu pomaga.A ile tobie???

21


Al Bundy ~Al Bundy (Gość)21.01.2015 18:44

"ares1" napisał(a):
Czasami to w życiu pomaga.A ile tobie???


Szczerze powiem, że ciężko żyć komuś, kto ma odmienne zdanie od tzw. większości. ;)
Ale skoro teraz przystanki będą inteligentne, to może chociaż przystanek mnie zrozumie, jak mu się pójdę wygadać? ;)

21


ares1 ~ares1 (Gość)21.01.2015 18:48

"Al-Bundy" napisał(a):
Szczerze powiem, że ciężko żyć komuś, kto ma odmienne zdanie od tzw. większości. ;)


Tu nie chodzi o odmienne zdanie :)))
Ty wybierasz inteligentny przystanek ja bym wolał darmowe kursy :)))

"Al-Bundy" napisał(a):
Ale skoro teraz przystanki będą inteligentne, to może chociaż przystanek mnie zrozumie, jak mu się pójdę wygadać?


No widzisz znajdziesz wiernego słuchacza :)))

21


Al Bundy ~Al Bundy (Gość)21.01.2015 19:14

"ares1" napisał(a):
Ty wybierasz inteligentny przystanek ja bym wolał darmowe kursy


Gdzie napisałem, że wybieram inteligentny przystanek? Inteligencję wolałbym widzieć u ludzi, a nie u przystanków. Dla mnie jest to zupełnie zbędna rzecz.

Cytuję:
Proszę sobie wyobrazić inteligentne przystanki komunikacji miejskiej, gdzie nie tylko czekamy na przewóz, ale możemy również skorzystać z Internetu, napić się kawy, możemy dokonać przelewu bankowego, ponieważ w obrębie danego przystanku byłoby takie urządzenie, które by to umożliwiało.


Jeśli kursy są co godzinę lub rzadziej, to nie dziwne, że można się znudzić (choć ja bym poszedł wtedy pieszo, a nie czekał tyle czasu). Przyjazna komunikacja publiczna to taka, gdzie kursy są często i można dojechać praktycznie w każde istotne miejsce. Tego problemu nikt nie stara się rozwiązać. Zamiast tego próbuje się zorganizować pasażerom czas w przydługim oczekiwaniu na autobus. Powinni jeszcze przy przystanku zamontować sedes, żeby przeglądając internet można się było "kulturalnie" wysrać.

Komentarz był edytowany przez autora: 21.01.2015 19:17

32


Drugi po prezesie ~Drugi po prezesie (Gość)21.01.2015 21:48

"ares1" napisał(a):
Więc jedynym najlepszym rozwiązaniem dla Ciebie jest wyprowadzka na jakąś bezludną niczyją wyspę. Tam sobie sam możesz wyprodukować to z czego sam będziesz chciał korzystać :)))

Nie jest to jedyne rozwiązanie. Właściwym rozwiązaniem jest model kapitalistyczny państwa, gdzie liczy się zdrowa konkurencja i wolny rynek, który jako jedyny reguluje gospodarkę.
I Ty i ja urodziliśmy się z takimi samymi szansami i powinniśmy być równi wobec prawa, bo właśnie równość wobec prawa jest podstawą sprawiedliwego ustroju. Mając takie podejście do tematu, dajesz ciche przyzwolenie na to, by w imię "sprawiedliwości społecznej" okradano jednych, jednocześnie dając drugim.

"ares1" napisał(a):
Więc wg. Ciebie nie powinno być dotacji dla MZK czy w niej darmowej komunikacji bo nie służy wszystkim tak

Zastanawiałeś się skąd się biorą tak duże dopłaty do komunikacji miejskiej? Jestem przekonany, że lwią część tych środków zżerają dopłaty do biletów ulgowych i darmowych przejazdów. Czy nie łatwiej byłoby zrezygnować z części form opodatkowania społeczeństwa, w tym emerytów? Najpierw im zabierają pieniądze w podatku dochodowym od rent i emerytur, a później im fundują "darmowe" przejazdy, za które płacą też ci niekorzystający z MZK.
Czy nie prościej by było zostawić te pieniądze w kieszeniach emerytów?
Wtedy każdego emeryta stać będzie na to, by kupić sobie bilet.
Podobnie z młodzieżą - stać będzie na bilet, w przypadku pozostawienia części podatków w kieszeniach ich rodziców. To takie proste!

"Zanzi" napisał(a):
Czyli lepiej nam zabrać pieniądze na jakieś durne pomysły, typu "inteligentne przystanki"? Bo i tak na coś nam zabiorą.

Ja nawet nie dopuszczam takiej myśli, że godzę się na zabieranie pieniędzy ponad podatek celowy.

"Zanzi" napisał(a):
Nie jestem w błędzie, bo nie uważam. Jestem "antyurzędnikowa" :)

Na razie widzę, że to tylko puste słowa.

"Zanzi" napisał(a):
Ale tacy są właśnie ludzie. Źli i niesprawiedliwi, tym bardziej, gdy zasmakują władzy

A w socjalizmie czują się, jak ryba w wodzie. Ludziom wciskają bzdety o konieczności utrzymania "sprawiedliwości społecznej", by zabierając jednym, a dając drugim - odkroić dla siebie część tego tortu. Sęk w tym, że odkrawają coraz to więcej!

Komentarz był edytowany przez autora: 21.01.2015 22:07

22


Zanzi ~Zanzi (Gość)22.01.2015 09:15

"Drugi-po-prezesie" napisał(a):

"Al-Bundy" napisał(a):

Tak tak tak, tak tak tak... Słusznie prawicie ;) Miłego dnia :D

30


Magda ~Magda (Gość)22.01.2015 09:45

Drodzy urzędnicy, o jakim mieście innowacyjnym mowa jak Piotrków jest sto lat za murzynami, myślicie o pięknych przystankach - super ale ile jest w naszym mieście rzeczy do poprawienia i normalnego funkcjonowania [potrzebnych. Np. Wcześnie wyłączane latarnie jak jest jeszcze ciemno, dziury i krzywe chodniki, zły stan dróg, słaby dostęp do rekreacji ze wzglądu na zbyt dużą ilość chętnych. Myślenie o innowacjach kiedy podstawowe potrzeby mieszkańców nie są zaspokojone, a często i brak pomocy najbiedniejszym łącznie z odbieraniem dzieci biednym rodzicom tylko i wyłącznie z biedy to takie innowacje są czystym populizmem.

30


Nowy komentarz
reklama

Społeczność

Doceniamy za wyłączenie AdBlocka na naszym portalu. Postaramy się, aby reklamy nie zakłócały przeglądania strony. Jeśli jakaś reklama lub umiejscowienie jej spowoduje dyskomfort prosimy, poinformuj nas o tym!

Życzymy miłego przeglądania naszej strony!

zamknij komunikat